|
|
 |
Лента отзывов
свернуть
|
От kupervol на: НАТАЛИЯ-2 (Петр Приступов) |
ответить | | | Браво,Пётр! Ты очень правильно сделал,что превратил эти стихи в песню - теперь всё на своих местах! Ну а спел великолепно,впрочем,как и всегда! Обнимаю!В. | | | 05/05/2008 23:26 |
|
От Александр Соловьев на: Лунная соната (Алексей Соловьев) |
ответить | | | Лично я, Ирина, могу сказаать Вам спасибо за то, что Вы выразили своё мнение максимально корректно, что в сетевом общении требует особого умения. В остальном (извините за откровенность) позволю себе не согласиться с Вами.
Никто здесь не утверждает, что Лунная соната Бетховена должна теперь существовать только вместе с тем или иным текстом. Это творческий эксперимент, причем, принимая во внимание значительность самого избранного произведения, эксперимент весьма высокого уровня, высокой степени ответственности - здесь непозволительно написать всякую ахинею, откровенные или завуалированные сарказмы, что, кстати, позволяют себе многие из пишущей братии в рамках проводимого конкурса. Проводимый конкурс очень показателен уже тем, что свидетельствует о слабом понимании пишущищих (или считающих себя таковыми) поставленной задачи. Задача эта и сложна и заманчива одновременно. Она как бы творится на пике возможного. Кто не понимает этого, тот начинает кричать о невозможности осуществления идеи. Но в задаче этой есть сознательно выполняемые её составляющие.
В техническом аспекте есть строго определённый подход, где каждой ноте голосовой или мелодической партии подбирается слог текста, причём на сильную долю такта должен приходиться только ударный слог; кульминационным местам звучащей мелодии должны соответствовать кульминационные по содержанию и интонации места создаваемого текста. Есть здесь и технически трудные места, где мелодическая партия сильно переплетена с другими музыкальными партиями и выделение её под чисто текстовую становится проблемной да и дискуссионной (это не сложно сделать с нотами в руках, но подавляющая масса воспринимает музыкальное произведение, не глядя в ноты, а слухом, а на слух вы имеете в итоге уже новую мелодию, образуемую в результате слитности звучания разных партий).
Что касается вопроса уместности создания варианта текста, то он лично для меня всегда открыт. Да, Лунная соната - произведение, изначально не ориентированное на вокал. Однако, практика создания вокальных партий на музыку классических произведений всё же имеет прецеденнты. Можно назвать Адажио Альбинони, "озвученное" вокалом и на русском и на английском языках, а также Аранхуэзский концерт Родриго с версией на испанском языке - и то и другое явно также не предполагало авторами участие в них вокала.
И речь здесь не о том, что давайте теперь всё налево и направо снабжать текстами, - нет, конечно, всё в разумных пределах. Весь интерес здесь подогревается творческим азартом (в положительном смысле этого слова). А принимать или не принимать результат, безусловно, личное дело каждого.
Лично я считаю, что предложенный Алексеем текст, влитый в музыку, в поэтческом отношении уже интересен. Лично мне, правда, кажется, что по характеру разработанного образа он во второй своей части отражает определённый любовный темперамент лирического героя, который я не совсем улавливаю в общей тональности этой части сонаты. Но, вместе с тем, он и не совсем на Бетховенскую музыку, а на интерпретацию сонаты Ричардом Клайдерманом. Возможно, Алексею именно эта Клайдермановская интонационная окраска показалась более заманчивой и он её дополнительно акцентировал.
В любом случае, всё это имеет право на реализацию в порядке творческой разработки.
И я бы обратил общее вннимание на то, что подобные работы Алексея удивительны, неожиданны и весьма интересны. Чего стоят его "Одинокий пастух" на музыку Энио Морриконе, "Она сказала нет" на музыку Мишеля Леграна, "Зачем зорька цвела" на музыку Микаса Теодоракиса!
Да, можно вывесить лозунг о неприкосновенности композиторов-классиков, можно с умничающим видом отпускать пошлости и сарказмы по поводу подобных попыток (это не о Вас, Ирина, поочитайте просто ленту того конкурса) но я предпочту слушать эксперименты, подобные работам Алексея, которые творятся с чистым сердцем, достаточным чувством такта, да и чего греха таить - на достаточно хорошем творческом уровне.
А не приемлет душа - ну, пропустите без внимания. Мне вот что-то не нравится на стихофоне (причём куда как более низкопробное) - я так и делаю.
P.S. Кстати, у организаторов конкурса, как я понимаю, есть своя, неафишируемая задача: попытаться увидеть (а может быть, и всем продемонстрировать), насколько пишущие авторы способны корректно подойти к конкретному музыкальному произведению, рассмотреть его в контексте достоверности исторического факта, если можно так выразиться. Я, например, приступая к работе над своим вариантом текста, в принципе слышал, что эта самая соната Бетховена, за которой закрепилось название "Лунная", на самом деле никакая не лунная, и что композитор ей подобного названия не давал, а назвали её так уже после смерти Бетховена. И тем не менее, пытаясь шире охватить исторический контекст, я лично открыл для себя много интересных исторических деталей, например, тот факт, что написана и конкретно посвящена соната была графине Джульетте Гвиччарди, возлюбленной композитора. Если интересно, вот здесь почитайте: http://www.maykapar.ru/articles/bethov1.shtml
Во всяком случае свой текст я писал с учётом уонкретных исторических обстоятельств создания сонаты. Отсюда здесь появляется ещё одна интересная творческая задача - как в угоду исторической правде написать текст без единого слова о луне, но на произведение, которое два века человечество уже знает, как Лунную сонату? Т.е. здесь сознательно появляется некое компромиссное решение.
Не знаю, как Вам, а мне кажется, что творческий процесс всё же содержит в себе некую притягательность и рациональное зерно.
С уважением, А.С.
| | | 05/05/2008 22:42 |
|
От Александр Соловьев на: Лунная соната (Алексей Соловьев) |
ответить | | | Пока писал, куда-то часть выпала.
Хотел ещё отметить, что в общей постановке задачи написания текста немаловажную роль играет её художественный аспект. Ведь это должен быть в итоге не просто текст, вложенный в ноты. Он должен отличаться художественной цельностью, композиционным построением, выразительной структурой разрабатываемых поэтических образов. Кроме того, мелодическая линия музыкального произведения диктует создание белого, нерифмованного по форме стиха, и здесь появляется дополнительная задача включения в меру приемлемости в этот текст рифмы. К тому же текст не должен содержать стилистических оборотов, не свойственных эпохе написания музыкального произведения. | | | 05/05/2008 23:04 |
|
От танго на: Маме (Седов Николай) |
ответить | | | Сильная и трогательная песня. Действительно, только мама может простить всё. Спасибо, что тронули душу. | | | 05/05/2008 21:06 |
|
От Седов Николай на: Маме (Седов Николай) |
ответить | | | Очень, очень, очень спасибо.
Почему-то часто пишущие думают, что это они достойны благодарности, воспринимают ее как само собой разумеющееся.
На самом деле тепло и понимание дарят им.
Именно Ваше тепло, того, кто не остался равнодушным и позволил себе труд сопережить, и заслуживает наивысшей благодарности.
С благодарностью и пожеланием удачи
| | | 05/05/2008 21:21 |
|
От танго на: "Я исчез не вчера..... (kupervol) |
ответить | | | Никогда не тосковал по родине, а тут вот послушал ваше стихотворение и захотелось в Россию, на Валдай, хотя там
тоже "...душа не бессмертна, да и счастье не вечно."
Спасибо | | | 05/05/2008 20:52 |
|
От kupervol на: "Я исчез не вчера..... (kupervol) |
ответить | | | Так вы с Валдая,Юрий? - теперь я понимаю откуда у вас такая тяга,такое стремление к подлинному искусству,русскому романсу,прекрасной авторской песне! Ваш чудный сайт настоящий оазис в море инета,я очень рад,что имею возможность получать удовольствие,пользуясь результатами вашего напряжённого,но благодарного в конечном итоге труда!Успехов вам и вдохновения!В.К. | | | 05/05/2008 23:17 |
|
От танго на: "Я исчез не вчера..... (kupervol) |
ответить | | | Валерий, спасибо за столь высокую оценку моего сайта. Пытаюсь расширить раздел "Современный авторский романс",
но, дело продвигается медленно и с трудом, но ничего не поделаешь, сейчас в этом жанре мало кто серьёзно работает.
Спасибо за пожелания, Юрий | | | 06/05/2008 22:22 |
|
От Татьяна Воронова на: Письмо Умке (Светлана Севрикова) |
ответить | | | "Не грусти, пушистый медвежонок.
Верь в друзей и жди мой самолёт!" - чудесно, Светлана!..
Спасибо за солнечную песенку, дорогие авторы-исполнители!..
Правильно ли я поняла - музыка Глеба Капустина, а исполнение - Михаила Шкляева?.. или - это один и тот же человек?))..
В любом случае - дальнейших удач всем!..
С майским теплом, Т. | | | 05/05/2008 13:42 |
|
От Татьяна Воронова на: Беззаботная песенка... (Воронова Татьяна) |
ответить | | | Да, Миша - есть немного!)).. Валера предоставил такой "минус", собирались позже доработать с ним некоторые нюансы, но вот - что-то он не появляется в наших краях давненько.. Замело, видать, дороги в его Красноярском крае!))..
Спасибо, Миша за доброе слово!.. а меня вот совесть немного гложет, что никак Вам отзывы написать не могу - все времени не хватает!(.. а песни ваши со Степеном люблю еще с сентября прошлого года, когда с ними познакомилась!)))..
Надеюсь, услышать на Вашей страничке и не только их!))..
С теплом, Т. | | | 05/05/2008 13:59 |
|
От Седов Николай на: Фонарь (Veta) |
ответить | | | Присоединяюсь к отзывам уже прозвучавшим.
Очень добротно, красиво и проникновенно.
Спасибо.
Удач и творчества. | | | 05/05/2008 12:51 |
|
От Veta на: Акробат (Ирина Шахрай) |
ответить | | | Да, Лютэль очень точно дала определение - "трогательно".
Соединение образа осеннего листа и акробата - очень интересно. Но показалось мне некоторой несвязностью смысловой вторая строфа с первой... Или я что-то не так поняла? | | | 05/05/2008 06:37 |
|
От Ирина Шахрай на: Акробат (Ирина Шахрай) |
ответить | | | Ну, может, это как две зарисовки одного и того же состояния. Первая, может быть, больше для всех, а вторая - для внутреннего пользования, более болючая, что ли :). Ну, это больше к автору стихов, спросим у нее.
Спасибо! | | | 05/05/2008 12:57 |
|
От Veta на: Водопад (Михаил Михелев) |
ответить | | | Вот яркий пример - как автор музыки работатет над стихотворением, что-то добавляя, что-то переставляя в тексте. Хорошо, когда это обоюдный творческий процесс - сотворчество.
Как хорошо проснуться утром и послушать Михелева с Балакиным! | | | 05/05/2008 06:24 |
|
От Ирина Шахрай на: Лунная соната (Алексей Соловьев) |
ответить | | | Знаете, не читала я условий этого конкурса, но очень много по этому поводу думала.
Конечно же, все имеет право на существование, но... Может, я и неправа, но ... держала я себя, держала, и таки не выдерживаю!
А может, не стоит, а?
Может, не стоит бросаться во всякие эти, на мой взгляд, сумасбродные проекты, слава б-гу, в нашей стране их было предостаточно! И реки поворачивали, и строили что-то, и еще много чего.
Неужели "Лунная соната" не прекрасна сама по себе? Неужели она требует еще какого-то дополнения, неужели кто-то надеется ее еще и чем-то скрасить? Ну, смысл этой всей затеи?
Пытаться выразить словами то, что Бетховен так прекрасно выразил в музыке? Я не могу не согласиться с выражением, что "музыка стоит на втором месте после молчания, чтобы выразить невыразимое".
Нет, может, я что-то не то говорю, но это всего лишь мое мнение, и я его очень долго в себе давила.
Простите. Не смогла - выплеснулось. | | | 04/05/2008 22:38 |
|
От Лютэль Эдер на: Музыка в ночи (Lenic) |
ответить | | | Здравствуйте, Леонид!
Очень приятная, удивительно естественная песня - и также приятно звучит голос... Жаль, что не напечатан текст - но на слух он хорош...
Только я всё время слышу двоих исполнителей :)
С теплом - Лю | | | 04/05/2008 22:18 |
|
От Лютэль Эдер на: Акробат (Ирина Шахрай) |
ответить | | | Ирочка! Очень хрупко и трогательно... Очаровательно...
Лю
Ир, мне кажется, в стихе у Ольги опечатка -в первой строке по логике построения должно быть слово "надо" вместо "поздно" - у неё ведь всё рифмуется, а тут рифмы почему-то нет... | | | 04/05/2008 22:10 |
|
От Ирина Шахрай на: Акробат (Ирина Шахрай) |
ответить | | | Лю, спасибо!
Но... может, здесь больше присутствует логика смысла, чем рифмы. Женщины, они такие, знаете, загадочные, у них не всегда все поддается привычной логике. Мне тоже здесь "не поздно" больше нравится. Ай, ну и что, что не в рифму! :)
Как говорит Гутковский, "спасибо за заинтересованный интерес и строгий контроль!" | | | 04/05/2008 22:23 |
|
От Лютэль Эдер на: Лунная соната (Алексей Соловьев) |
ответить | | | Интересный опыт, Алексей. Он имеет право на жизнь, разумеется.
Но это не "на музыку" Сонаты, а "по мотивам" этой музыки - слишком уж свободно добавляете Вы множество удобных и нужных Вам звуков к теме Сонаты. В разработке Вы делаете мелодекламацию, не говоря уж о том, что всю репризу Вы попросту скупировали :)...
Это сейчас конкурс такой, я знаю - но условие - полное совпадение с темой - у вас это условие нарушено...
Слушала Вас с нотами Лунной в руках - поэтому говорю только о том, что услышала - Вы уж извините...
Удачи! Лю | | | 04/05/2008 22:01 |
|
От Лютэль Эдер на: Приди, возьми... (Veta) |
ответить | | | Светочка! Удивительно по-своему, очень нестандартно услышали Вы этот стих - и так же волшебно спели - таинственно и недосказанно...
Замечательно! | | | 04/05/2008 21:47 |
|
От Veta на: Приди, возьми... (Veta) |
ответить | | | Спасибо,Лю!
Поставила сегодня песню на стихи Марины Цветаевой. Когда её писала, была подростком и впервые она звучала в акомпанементе фортепиано, но в позапрошлом году "реанимировала" и по-моему эта песня может жить. | | | 05/05/2008 08:48 |
|
От Ирина Шахрай на: Приди, возьми... (Veta) |
ответить | | | Песня...
Ваши ощущения передались, берете меня с собой в "полет в бездну"? :)
Обожаю песни, которые слушаешь и слушаешь, по кругу, и невозможно остановиться, и не хочется...
Спасибо! | | | 04/05/2008 17:48 |
|
От kupervol на: Волшебные слова (kupervol) |
ответить | | | Конечно,милая Веточка,всегда заходите,отдохните,осмотритесь,- спокойный,философский взгдяд на мир,это одно из условий небоязни жизни!В. | | | 04/05/2008 22:36 |
|
От Veta на: Правота Штрауса (ра... (Вероника Сенькина) |
ответить | | | Вероника, ваш стих мне лёг в уголок сердца, где много боли, и теплота музыки и исполнения Елены утвердила каждое слово. Может быть, я слишком сентиментальна... Но то, что вы показали - не искуственное, настоящее. | | | 04/05/2008 17:07 |
|
От Эра на: Туман (Аленка) |
ответить | | | Аленка, спасибо.
Теплое, ласковое, мудрое, мелодичное, нежное общение двух родных сердец | | | 04/05/2008 16:36 |
|
От Аленка на: Туман (Аленка) |
ответить | | | Это верно, автор Тумана - очень родной! Вот он-то первый и пробил на такие эмоции, что песня написалась. Очень я ему за все благодарна.
А Вам спасибо огромное, что это заметили... | | | 04/05/2008 20:11 |
|
От Эра на: За горой (Аленка) |
ответить | | | Аленка, спасибо, мелодия сердца окрасила нежностью и женственностью прекрасные слова автора.
Произведение приобрело новый, ароматный и тонкий смысл, льющий радость понимания, что любовь - рядом... | | | 04/05/2008 16:30 |
|
