|
|
|
|
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
Янтарь и жемчуг речи
Файл: mp3 6.17Mb Скачать Слушателей: 12 (уникальных 12)
Хорошо, я её поменяю на собственный рисунок... но его ещё надо нарисовать. Спасибо за совет! :)) 08/07/2009 15:53
От Boris Vetrov
Я набрался наглости и немного подправил Ваш чудесный сонет:
Я не пишу стихов, а добываю жемчуг, И собираю камни, обкатанные морем – И загорается порой восторг во взоре, Когда средь них янтарь – осколок солнца - встречу... На много лет вперёд себя я обеспечу Сияньем красоты, что утешает в горе, К ней прислонюсь как будто бы к опоре, И твёрже станет взгляд, и распрямятся плечи. Я добываю красоту, что сердце лечит - Морской подобны гальке cозвучья языка, Обкатаны до блеска за долгие века... Как драгоценная смола светла прозрачность речи, Столетьями спрессована, нанизана на нить – И ожерелья эти нам и множить и хранить. Прошу простить за вторжение. 09/07/2009 08:34 Cпасибо, Борис, за внимание и конструктивную критику. Третья строчка хороша, принимается. «утешает в горе» - это шаблонно, «утишает горе» - от слов «тишь», «тишина», на мой взгляд, менее обыденно.
«К ней прислонюсь как будто бы к опоре» - на два слога короче, чем нужно. «увереннее плечи» - это образ, а «распрямятся плечи» - как раз то самое движение, которое вызывается этим образом. «Морской подобны гальке cозвучья языка» - принимается. «Как драгоценная смола светла прозрачность речи» - длиннее на два слога. «Столетьями спрессована, нанизана на нить» - длиннее на слог (14 слогов). А у меня везде по 13 слогов. Ещё раз спасибо, стихотворению всего 3 дня от роду, и оно ещё будет редактироваться... 09/07/2009 10:42
От Boris Vetrov
Адела, я всегда считал, что сонет, как твердая поэтическая форма, определяется лишь количеством строк и последовательностью рифм. Но, если, все же, количество слогов также важно, то в Вашем сонете не во всех строках 13 слогов. Исходя из того,что количество слогов соответствует количеству гласных, получается следующая картина:
Я не пи-шу сти-хов, а до-бы-ва-ю жем-чуг, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 И со-би-ра-ю кам-ни, об-ка-тан-ны-е мо-рем – 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 И за го-ра-ет-ся по-рой вос-торг во взо-ре, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Ког-да средь них ян-тарь – ос-ко-лок сол-нца – встре-чу... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 На мно-го лет впе-рёд се-бя я об-ес-пе-чу 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Си-янь-ем кра-со-ты, что у-ти-ша-ет го-ре, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 К ней при-сло-нюсь в бе-де, как буд-то бы к о-по-ре, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 И твёр-же ста-нет взгляд, уве-рен-не-е – пле-чи. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Я до-бы-ва-ю кра-со-ту, что серд-це ле-чит. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Морс-кой под-об-ны галь-ке cоз-вучь-я я-зы-ка, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Об-ка-та-ны до блес-ка за дол-ги-е ве-ка... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 И так же дра-го-цен-ны смо-ла и сла-дость ре-чи, 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Спрес-со-ва-ны в крис-тал-лы, на-ни-за-ны на нить – 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 И ож-ер-ель-я эти нам мно-жить и хра-нить. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 09/07/2009 17:14 Борис, там, где Вы насчитали по 12 слогов, Вы ошиблись - не отделили "у" в слове "увереннее" и "э" в слове "эти". Так что там всё в порядке. Там, где по 14 (во 2-й и 12-й строках) - Вы правы, это мои ошибки. Буду думать. А дело, собственно, не в количестве слогов - это "побочное явление", а в соблюдении правильного размера, с учётом женских или мужских рифм. У меня здесь везде только женские (оканчивающиеся на безударный слог) рифмы, поэтому везде должно получиться одинаковое число слогов - я использую 6-ти стопный ямб (-!-!-!-!-!-!-), поэтому их 13. Если бы у меня женские рифмы сочетались с мужскими: abba abba в катренах, например, то две рифмующиеся строки были бы короче других (обычно на один слог).
Спасибо вам за внимательный разбор... выходит, в двух строчках у меня есть сбой ритма, скорее всего из-за цезуры я его не заметила. 10/07/2009 12:45 Вот они, нормальная строка и строка со сбоем - аккурат перед цезурой:
-!-!-!-!-!-!- -!-!-!--!-!-!- (2-я и 12-я) 10/07/2009 13:30 В принципе, это не так страшно: лишний безударный слог после цезуры в данном случае просто заполняет паузу:
-!-!-!V-!-!-!- -!-!-!--!-!-!- (2-я и 12-я) где V - цезура. Поэтому и незаметно при чтении. 10/07/2009 13:36
От Boris Vetrov
Да, Адела, и я просчитался :)
Строка К ней прислонюсь в беде, как будто бы к опоре звучит тяжеловесно из-за двух "к" и "как будто бы" .. Может быть: Лишь к ней я прислонюсь в несчастьи как опоре Мед и сладость выпадают из "янтарно-жемчужно-галечной" цепочки сравнений и их кристаллической природой. И мед не нанижешь в ожерелье. Поэтому предлагаю строчку И так же драгоценны мёд и мудрость речи заменить на И так же дороги янтарь и жемчуг речи Таким образом, может быть, и красивые но бессмысленные "созвучья языка" остаются в ряду с "галькой", а полная внутреннего смысла-света и блеска речь с драгоценными жемчугом и янтарем. 10/07/2009 18:06 Я эту строчку с "будто бы" тоже крутила-вертела и ещё с нею не покончила. Я тоже частицу "бы" не люблю из-за её неблагозвучия. Но "как опоре" читается "какапоре", к сожалению, поэтому и пришлось примириться с "бубнением" :)) Но я поищу обязательно другое решение.
Да, "мёд и мудрость" выпадают, согласна... подумаю, но не хотелось бы так прямолинейно, тем более, что для сонетов есть ещё такое правило: "смыслонесущие" слова не должны повторяться. То есть, надо поискать либо синонимы, либо ассоциации, на них указывающие. У меня была смола, указывающая на янтарь, и "сладость" - жемчуг обычно белый и блестящий, похожий на сахар, который - "сладость". Конечно, тут цепочка ассоциаций длинновата... теперь придётся искать другие. Подумаю... Спасибо. что принимаете близко к сердцу мою работу над этим стихотворением! Мне Ваши рассуждения очень помогают, заставляя "двигаться". Под лежачий камень вода не течёт. :)) 10/07/2009 20:01
От Boris Vetrov
Адела, я с большим удовольствием "посотрудничал" с Вами и понял, что Вы хорошо знакомы с теорией поэтического слова, и, что может быть важнее, ответственно к нему относитесь. Ваша реакция на критику (даже не всегда справедливую) - образец для подражания. Короткое общение с Вами обогатило меня интеллектуально и душевно. И я благодарю Вас за это.
С глубоким уважением и признательностью, Борис 10/07/2009 21:25 Ой, я писала Вам под "Буревестником", а Вы уже здесь! Мы с Вами действительно замечательно посотрудничали, скобок не надо. Спасибо Вам ещё раз, не часто мне помогают умной и обоснованной критикой, поэтому я не избалована и не устраиваю истерик из-за мелочей. :)) Это обычная, конструктивная рабочая обстановка, мелкие ошибки неизбежны, я ведь тоже наделала своих, иначе не было бы повода для критики... Мне общение с Вами, профессионалом художественного слова, доставило огромное удовольствие!
Взаимно - с уважением и благодарностью, Адела 10/07/2009 21:40
От brahman
Первый раз слушаю вас, и думаю, что буду слушать еще.Очень понравились стихи, не знал раньше этого поэта...А чей перевод?
Чтение и музыка гармоничны, без перегибов и наигрыша...Классическая мелодекламация! Немножко меня задевало произношение, но я так и не понял, это акцент или желание максимально точно выговаривать звуки?Может быть еще особенность дикции, произношения? Если второе, мне кажется, это ни к чему...(Да впрочем, я и сам грешен: нет-нет да и начинаю читать перед микрофоном так, как читают на сцене, отчетливо выговаривая согласные, особенно, в конце слов... А они, конечно, "стреляют" в микрофоне... Ну а если это акцент,или особенности дикции, то и не надо ничего делать, пусть себе... Читаете-то хорошо, мысль и красоту стиха доносите,это главное... 07/07/2009 10:42 Здравствуйте! Стихи мои, это "ответ" на стихи Гийома Кольте в переводе М.Кудинова. Есть такой проект на стихи.ру, меня пригласили в нём участвовать. Первое стихотворение было моё, мне "ответили" стихотворением классика, потом я ответила своим, и т.д. Если пойдёте по ссылке: http://www.stihi.ru/2009/06/30/3854 то увидите уже второй этап этого проекта, первый (25 ответов) находится по адресу: http://www.stihi.ru/2009/06/16/6905
Спасибо за высокую оценку! Произношение у меня "специфическое", так как я молдаванка - я-то воображала, что у меня нет акцента, услышала его только тогда, когда начала записывать свой голос и услышала себя со стороны. :)) Я стараюсь сделать его менее заметным, но иногда не получается. Да и стараюсь выговаривать звуки максимально чётко, чего в разговорной речи никто не делает. :)) Попробую учесть Ваши замечания, я тоже не вполне удовлетворена этой работой. Благодарю Вас ещё раз за добрые слова в мой адрес... С теплом, Адела 07/07/2009 11:36 << < 1 > >> |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
